00:00:00: Herzlich willkommen zu Zukunft Jugendarbeit: Ideen und Perspektiven für Kirche und die Arbeit mit jungen Menschen. Ich bin Roger Schmidt, Leiter des Studienzentrums für evangelische Jugendarbeit in Josefstal. damit ich bin Leute Studienzentrum.

00:00:14: Music.

00:00:21: Herzlich willkommen Kian Teil er ist ehrenamtlich in der Evangelischen Jugend in Bayern in der Landesjugendkammer Mitglied der Landessynode die in Bayern gerade neu gewählt wurde.

00:00:31: Herzlich willkommen Kilian hiyoga schön dass ich dabei sein darf.

00:00:35: Wir wollen uns heute darüber unterhalten was für Veränderungen die Digitalität für evangelische Jugendarbeit für Kirche insgesamt bringt und da

00:00:45: finde ich schön einfach dass du ein bisschen erzählen könntest wie du mit diesem Thema verbunden bist mit Digitalität mit digitalen Arbeiten innerhalb der Evangelischen Jugend.

00:00:55: Ja auf ganz unterschiedliche Weisen also ich glaube als Privatperson habe ich ein bisschen Bezug dazu ich studier Politik und Kommunikationswissenschaft und das jetzt auch Digitalisierung oder Digitalität durchaus dem Thema habt in dem Bereich auch neben meinem Studium gearbeitet

00:01:12: dementsprechend habe ich da so ein bisschen Bezug und innerhalb meinem Ehrenamt also in der Evangelischen Jugend auf vielfältige Weise also ich habe

00:01:22: eine Landesjugendkammer bin ich spreche für Digitalisierung und Sprecher für Öffentlichkeitsarbeit das sind so zwei Themen die mir persönlich einfach aus meinem Hintergrund wichtig sind und die

00:01:32: aus meiner Perspektive auch für die Jugendarbeit und für die Kirche wichtige Themen sind dementsprechend bin ich da mit so ein bisschen betraut in dem Bereich

00:01:40: habe selber aber auch schonmal in meiner Tätigkeit als Jugendleiter so wirklich vor Ort mit Jugendlichen bei mir im deckenhardt ich komme ursprünglich aus dem Dekanatsbezirk Altdorf

00:01:49: in Bayern bei Nürnberg relativ wieso median.

00:01:55: Pädagogische Angebote gemacht also wir haben schon Radio Workshops gemacht wir haben unterschiedlichste Dinge getan aber das sind so ganz unterschiedliche vielfältige.

00:02:04: Fiktiven jetzt hat aktuell ist es eher so ein bisschen trainieren und Verbands politisch wie man da vorankommt wie man gute

00:02:10: Bedingungen setzen kann für die Jugendarbeit vor Ort in diesem Bereich

00:02:16: na wie würdest du es denn formulieren was sind die besonderen Herausforderung die der digitale Wandel jetzt gerade für Jugendarbeit oder doch allgemein für Kirche bietet das erstmal eine sehr sehr breite Frage würde ich sagen so schwierig da direkt anzusetzen.

00:02:33: Ich glaube die erste Feststellung sollte immer sein dass Jugendarbeit und Kirche

00:02:37: natürlich eingebettet sind und weitere soziale Systeme und dadurch auch irgendwie auf Umweltveränderungen eingeben müssen und Digitalisierung ist ja auch so ein

00:02:47: gigantisches Passwort viele verstehen was ganz anderes darunter also das ist glaube ich immer so meine er mein erster Punkt ist dass man versucht differenziert an die Thematik ranzugehen dass man sich anschaut um was um was soll es eigentlich geben

00:03:02: und wenn man jetzt anschaut was passiert so in der restlichen Gesellschaft oder in der Wirtschaft im Bereich Digitalisierung sind glaube ich immer ein wichtiger. Jetzt für Kirche und Jugendarbeit ist so Arbeitsformen also wie kann man durch Digitalisierung

00:03:15: die eigene Arbeit optimieren oder effizienter machen oder verbessern.

00:03:19: Und zum anderen auch generell das Mediennutzungsverhalten also Digitalisierung findet der auch innerhalb der Medienstadt sozusagen wenn man sich anschaut was ich da in den letzten Jahrzehnten getan hat oder was heißt Jahrzehnt oder besonders im letzten Jahrzehnt

00:03:34: und wir arbeiten mit jungen Menschen und Jugendlichen deren Mediennutzungsverhalten hat sich einfach auch extremst verändert also das Fernsehen da merkt man es ganz besonders das irgendwie eine bestimmte Altersgruppe relativ wenig proventus das

00:03:46: geht auch weiter über zu Printmedien und so weiter aber dass es jetzt wird großer Ehrbegriff Medienwandel aber das ist auch was wo

00:03:54: Digitalisierung stattfindet und wo ist auch bei der also bei unserer Zielgruppe stattfindet das jugendliche einfach Ihre Zeit mit anderen Dingen verbringen als früher so war beispielsweise.

00:04:05: Deswegen dass er nicht so zwei Punkte die man direkt einfallen auf dieses sehr gigantische Frage

00:04:10: ja genau habe ich dadurch müssen das irgendwie runter brechen und es sagen sagen was du die die die einzelnen Punkte sind und eben auch bisschen genauer beschreiben zu können wo

00:04:19: passiert eigentlich dieser Wandel in der relevanten Weise für Kinder Jugendarbeit für für für Kirche weil natürlich man kann ja auch sagen ok ob jetzt ob jetzt Leute Fernsehen gucken oder Netflix oder vielleicht sogar ein Computerspiel machen

00:04:34: da ich nicht viel anders weil wenn sie vor 40 Jahren Radio gehört haben und schwarz-weiß Fernsehen geguckt also.

00:04:40: Trotzdem sind dann keinen Jugendgruppe gegangen trotzdem sind sie ganz Fußball spielen gegangen genau wo glaubst du wohl wird es relevant wirklich für für Jugendarbeit vor Ort dieser Wandel der Mediennutzung

00:04:54: also ich glaube einmal in den Bereich wenn man einfach teilnehmen also wenn es darum geht wie wie konnte ich auf teilnehmende zu

00:05:01: das ist einmal eine Frau also Wiki erstmal die Frage wie benehme ich überhaupt Kontakt auf wie wie kommen meine teilnehmenden

00:05:08: die Menschen mit denen ich Jugendarbeit machen wir wie kommen die überhaupt zu mir das jetzt natürlich wieder eher so die Perspektive Öffentlichkeitsarbeit da ist es glaube ich wichtig zu gucken welche Medien nutzen Menschen gerade oder welche Medien nutzt meine Zielgruppe gerade und zum zweiten ist ja zur vor dem Hintergrund

00:05:25: der Corona Zeit und Lockdown und so weiter glaube ich ist es wichtig wenn man sich

00:05:29: wirklich überlegen wir wie kann Jugendarbeit in Medien stattfinden also das ist für mich immer so der Hit der wichtige Punkt mit

00:05:36: wenn wir während des lockdowns plötzlich alle auf Instagram und so Firma also irgendwie Formate entwickeln wollen und so weiter werden wir Medienmacher

00:05:44: Medienmacher in und da ist es natürlich dann auch wichtig drauf einzugehen was nutzt meine Zielgruppe eigentlich also wie wie.

00:05:53: Kann ich mich den annähern was sind bestimmte Logiken die einfach bestimmten Medien innen liegen und so weiter deswegen das wäre so II vielleicht II. Ja.

00:06:03: Was willst du das sagen was wäre für dich jetzt so eine Jugendgruppe vor Ort wie sollte die.

00:06:11: Kommuniziere nur was wäre ein gutes Beispiel vielleicht dass du kennst wie das gemacht wird

00:06:17: auch wieder auch in eine schwierige Frage weil ich glaube das ist auch.

00:06:23: Ich weiß was mir immer wichtig ist in dem Bereich Digitalisierung ist man dann 20 Uhr wirklich oder das wird ja auch häufig gemacht dass man sich sehr auf seine eigenen seine Zielgruppe fixiert oder auf die.

00:06:32: Pizza in UserInnen wie auch immer man spricht und sich an deren Bedürfnissen

00:06:38: orientiert und das ist auch das was man gerade den ganz vielen Prozessen bemerkt auch innerkirchlich dass man plötzlich mal so ein bisschen die Gedanken dreht nicht von sich selbst denkt sondern eigentlich von der Zielgruppe denke das

00:06:49: hängt auch ein bisschen mit Digitalisierung und eine Mentalitätswandel zusammen dementsprechend würde ich erstmal sagen

00:06:55: das ist was super individuell ist also ich glaube das ist der Idee der erste Gedanke ist na ja gut es gibt da kein fertiges Rezept sondern man muss sie was guck.

00:07:05: Was vor Ort passieren soll.

00:07:08: Und dann sind es wieder verschieden verschiedene Themen die man da angehen kann also weil wie schafft man es erstmal eine gemeinsame Basis zu bekommen wie man überhaupt

00:07:17: miteinander kommuniziert also welcher Messenger wird da genutzt dann haben wir jetzt als Kirche ja immer noch ein bisschen nicht nur als Kirche eigentlich auch öffentliche Träger halt die Sache mit dem Datenschutz im Wasser immer dann gleich wieder Wasser auf die Mühlen derer ist die alles erstmal es ganz negativ ansehen

00:07:36: dementsprechend wäre für mich zum Beispiel die Frage wie kann man miteinander kommunizieren dann was man mit der Zielgruppe gedacht was wir anderen Formate was die wirklich Spaß machen also wo die Leute dann auch Lust haben mitzumachen

00:07:50: also dass man generell alle Formate immer mit den eigenen Leuten entwickelt und da habe ich eigentlich eine positive Sichtweise weil ich denke so funktioniert immer Jugendarbeit dementsprechend ist

00:08:00: dieser Gedanke ich entwickelt Dinge mit meinen eigenen Leuten nicht so neu.

00:08:06: Ja eben es gibt immer auf die Beziehung an darauf dass wirklich bei der Situation stattfindet dass die Leute gemeinsam was entwickeln ganz genau aber natürlich die Frage stellt sich schon welche braucht dafür besondere Kompetenzen von Jugendarbeiterin und Jugendarbeit absolut also ich denke das ist ganz wichtig dass man da

00:08:23: dann da ist auch was wo ich will wo ich sagen würde da kann man als Träger oder als Kirche und so weiter

00:08:29: gute Hilfestellung leisten einfach durch Konzepte und durch Weiterbildungen dass es irgendwas einfach unglaublich wichtig

00:08:36: dass die Leute ein Gefühl bekommen für was Sie also mit was sie da eigentlich arbeiten und das ist runter gebrochen wird dieses große Stichwort Digitalisierung auf deren konkrete Arbeitswelt

00:08:46: dass sie ein Gefühl dafür bekommen wo kann ich das Einsetzen und dann ist es.

00:08:51: Ich glaube das sind unterschiedlichste Kompetenzen wieder zusammenkommen also wenn ich mir jetzt die ganzen Formate anschauen diese werden Corona entstanden sind da gibt es Jugendarbeiter in die

00:09:01: total viel technische Kompetenz haben unter den super tollen Livestream hinbekommen und gut mit Videoschnitt umgehen können und so weiter dass es

00:09:11: beispielsweise eine Kompetenz also dass man zur gewisse technische Kompetenzen hat zum anderen als du es aber auch was inhaltlich ist nach meiner Ansicht dass ich mich eben auf dem Medium wofür ich

00:09:20: also wenn ich beim reden wir über instagram beispielsweise dass hier ein paar ein gewisser Weise verstehe was passiert

00:09:25: auf dieser Plattform was ist so das Mediennutzungsverhalten was sind die Nutzungsgewohnheiten Was erwartet mein Gegenüber für den ich Nenninhalt produziere eigentlich also

00:09:36: wechsel Perspektivwechsel muss ich ja wieder mitmachen dementsprechend das wären so Dinger und ich ziehe mal ganz gerne die Analogie zu Community Manager in im Social-Media-Marketing ist er auch so ein Begriff Community Management

00:09:50: ich denke das ist was was wir eigentlich als Jugendarbeiter in gut können weil Werkarbeiten schon immer mit Menschen bloß jetzt im digitalen Raum.

00:10:00: Und das ist glaube ich so die entscheidende Frage wie kann ich meine Kompetenzen die ich davor schon hatte im Umgang mit Menschen Kontakt aufnehmen und so weiter authentisch mit Menschen kommunizieren wie kann ich das auf den digitalen Raum übertragen.

00:10:14: Und eben auch in diesem medizinischen Bereich weil ich denke das ist natürlich jetzt auch in der Nacht Corona Zeit dadurch genau der Punkt wie schaffe ich es diese diese Hybrid.

00:10:25: Der Anteile zu haben ich treffe mich Freitag Abend vielleicht face-to-face aber dann geht's wieder weiter wir arbeiten was anderen probieren statt nehmen gedruckt

00:10:34: Flyer vielleicht irgendwie in eine andere Art auch unsere Zielgruppe zu erweitern also dass da diese Übergänge fließend sind ja absolut also das.

00:10:43: Glaube ich ist auch eine große Herausforderung dass man also nimmt man will jetzt auch nicht alle Jugendarbeiterin zu zu konnten createnode Medienjournalist wie auch immer man den Begriff dann schon alliston oder was auch immer.

00:10:54: Welchen Begriff man setzen wir sondern das geht ja wirklich darum dass es sich gut ergänzt beide Formen und man auch Fähigkeiten hat.

00:11:01: Also mein Eindruck ist eben auch und es wunder gefällt das mit dem Computer Mittel community-management schon sehr gut dass das eigentliche die Beziehung ist.

00:11:09: Auf der alles aufgebaut ist und dass eben das Besondere was wir als Jugendarbeit und als Kirche auch bringen das ist dass wir tatsächlich an den Menschen interessiert sind das ist eben nicht

00:11:17: umgeht dass wir irgendwie was ein weiteres Ziel erreichen wollen indem wir diese grüne die haben sondern die Community als solches ist ja

00:11:25: das Ziel und damit können wir natürlich an einem einige Sachen anders rangehen und

00:11:31: brauchen vielleicht auch tatsächlich manchmal weniger den den den letzten technischen Finesse daran sondern es ist ja

00:11:41: bist ja du Kilian mit dem ich rede

00:11:43: der wir benutzen Medi und dafür aber wir sind trotzdem austauscht mit den tatsächlichen Menschen die wir ja die wir kennen den wir vertrauen können ja absolut.

00:11:52: Aber ich denke da hat man auch es Kirche noch den Vorteil dass man einfach seit sehr viel Zeit schon so arbeitet und man merkt es ja auch wenn man so einen Sinn bisschen sich im Medienbereich umschaut

00:12:02: spielt das Stichwort Community und Interaktion mit Menschen und Partizipation das gerade auch ein also eigentlich ein Begriff der in der Jugendarbeit schon sehr lange existiert da würde auch im Medienbereich jetzt mit UserInnen und so weiter immer mehr aufkommt

00:12:15: deswegen glaube ich erstmal da auf dem richtigen Weg

00:12:18: und man kann natürlich dann auch aus der eigenen Perspektive noch mal ein bisschen anders sich aufstellen also wie du schon gesagt hast der will ich dir absolut zustimmen es geht dann nicht darum möglichst viel Produkte an den Mann zu oder an die Frau oder an den Mensch generell zu bringen sondern das geht der wirklich rein um die Beziehung und die Gemeinschaft also

00:12:36: dass er auch gewisser Weise Gemeinde.

00:12:39: Zusätzliche Nebenrechte Vorteile gegenüber der Community Managerin von von Milka die letztlich hat dort sind dabei dazu helfen soll das Meer ohne Schokolade verkauft wird

00:12:50: bei uns geht eben wirklich um diese Gemeinschaft als solches genau aber trotzdem mich man.

00:12:55: In dem allen sitzt Kirche und auch Jugendarbeit nicht unbedingt den Beruf des Werder besonders

00:13:00: gut in diesen Sachen sind was glaubst du was für Mentalitätswechsel

00:13:06: ist da noch notwendig also ich glaube dass der die dicorona Zeit hat 55 guten Mentalitätswechsel mit angestoßen hat

00:13:13: mein Eindruck ist immer das Kirche und

00:13:16: Jugendarbeit ist eingebettet in Träger und in unserem Fall in Kirche ein sehr komplexes System ist also da braucht sie Mentalitätswechsel nicht nur bei dem jeweiligen

00:13:27: der jeweiligen Jugendleiterinnen oder dem jeweiligen Jugendarbeiter oder Jugendarbeiterin vor Ort sondern auch an anderen entscheidenden Stellen wäre es dann doch einfach manchmal auch mit

00:13:37: bestimmten Ressourcen zusammenhängend ob jetzt finanziell oder zeitlich also es ist immer schön über community-management zu reden und toll Kontaktaufbau und so weiter das

00:13:47: benötigt einfach Zeit dementsprechend glaube ich ist es wichtig dass.

00:13:53: Menschen die an entscheiden Positionen sitzen erstmal ein Gefühl dafür bekommen dass das irgendwie relevant ist dass es bedeutsam ist dafür war glaube ich die Corona Zeit ganz gut

00:14:03: und wenn wir jetzt dann diesen Mentalitätswechsel angeht natürlich auch da drum dass wir konzeptionell arbeiten müssen und auch überlegen müssen wie können wir jetzt dieses

00:14:11: großes System Kirche da irgendwie weiterbringen

00:14:14: und da kommt dann auch so der Begriff Steuerung irgendwie mit rein dass man sich überlegen muss wie kriege ich denn hin das für den jeweiligen Jugendarbeiter für die jeweilige Jugendarbeiterin vor Ort die Konditionen optimal sind damit sie in dem Bereich wirken kann.

00:14:29: Und das kann finanzielle Unterstützung sein und so weiter

00:14:31: und deswegen ich glaube es ist schwierig zu sagen da es ist dieser eine Punkt und dann danach sind wir alle super digital weil das wird nicht kommen

00:14:40: am sondern das wird ein stetiger Prozess sein und dass die Biologie und das Alter wird damit bestimmt auch nen Erfinderinnen finden Traktor sein

00:14:49: dass ich einfach dass Leute älter werden und auch jüngere Älterwerden und in andere Positionen gelangen aber also dass ich so einfach sozialer Wandel auch in der Kirche vollzieht

00:14:59: aber wichtig wäre natürlich auch wenn jetzt schon entscheidende Positionen bemerken dieses Thema ist relevant und diesen Thema muss man dann auch dementsprechend

00:15:08: Ressourcen zuteilen.

00:15:11: Bin also da das wäre das weil wir das digital erst in weiteren Raum neben dem Gemeinderaum und im Jugendkeller begreifen und sagen genau und das braucht genauso wie die Immobilien braucht doch das Pflege und und Möglichkeiten und natürlich auch Kompetenzen diese Räume füllen zu können ja absolut wobei ich mich dann auch manchmal schwer tun wenn man so ganz so

00:15:30: dichotom also so ganz so gegenüber

00:15:32: bestellt dass das eine ist der Kirche Raum des anderes nur noch der digitale Raum weil das hatten wir ja vorhin schon mit den Hebriden Konzept nicht glaube das ergänzt sich zum Teil auch sehr gut

00:15:41: genau ich meine ich meine Salsa als in Altenessen weiteren Verein Verantwortungsbereich indem

00:15:46: besteht natürlich, mit der Jugendgruppe genauso gut auch in Wald gehen und braucht nicht nur das Gemeindehaus aber natürlich braucht bei diese unterschiedlichen Orte Bruder Kräne und kannst aber drauf reagiert ob das für dich irgendeine sinnvolle Metapher ist da da mit dem mit mit.

00:16:01: Treffpunkten und Arten

00:16:02: zu arbeiten die eben natürlich immer wieder ein bisschen unterschiedliche Kompetenzen brauchen also ich glaube der Begriff Sozialraum dass er mittlerweile auch sehen in der Ferne der kirchlich ist Wasser.

00:16:13: Trifft er da genau zu und Sozialraum kann im März stattfinden kann aber auch im Gemeindehaus stattfinden kann auch im Wald stattfinden also.

00:16:20: Das ist dahin zu erhängt an dem Beziehung und nicht unbedingt an dem wirklich Ort.

00:16:26: Der Vorort da ist genau Deutschland Steuerung mit eingebracht also was ist jetzt eigentlich die Aufgabe von der landeskirchlichen Ebene von der Bundesebene

00:16:34: von Evangelischen Jugend in Bayern um diese Prozesse voranzubringen

00:16:39: der mache ich immer gern so zwei Dimensionen auf ist es eine wirklich wieder interne Arbeitsorganisation und das andere ist konzeptionelle Arbeit in der Jugendarbeit sozusagen

00:16:49: bei der internen Arbeitsorganisation würde ich sagen der hat haben die Landeskirchen oder die Landeskirche in Bayern der zu meinem Fall definitiv auch zu liefern das eben bestimmte Standards einfach gegeben sind was Arbeitsalltag und Organisation angeht das ist USG.

00:17:04: Die einfach Prozesse effizienter machen das so auf was wo wir als evangelischer Jugend aktuell also hier in Bayern

00:17:10: dahinter sind Pool zu entwickeln was einfach den Verwaltungsaufwand der in der Jugendarbeit zum Teil auch anfällt was jetzt irgendwie Fördermittelanträge und so weiter angeht was auch einfach

00:17:20: teilnehmenden Briefe Veranstaltungsmanagement und so weiter angeht zu minimieren durch digitale Möglichkeiten das ist so.

00:17:28: Ein Bereich und da denke ich habe immer generell Landesverbände ob jetzt die Landeskirche oder eine Bundesebene als AJ Service nach innen zu leisten

00:17:37: unmöglich irgendwie den Menschen an der einzelnen wirklich die vor Ort mit den Menschen arbeiten irgendwie Hilfe geben zu können

00:17:45: oder Unterstützung zu leisten und der zweite Punkt wäre Konzeption ich denke da kann auch noch ganz viel passieren also unter dem

00:17:54: daily business oder wie auch immer man es nennen soll dem Alltagsgeschäft fehlt häufig doch die Zeit mal kurz und krasses neues Instagram Format zu entwickeln wo ich unglaublich partizipativ junge Menschen Miteinbeziehung

00:18:07: genau meine Leute vor Ort da auch Lust zu haben und wir das gemeinsam entwickeln

00:18:13: dementsprechend glaube ich werde das auch wichtig dass es einfach bestimmte Basics gibt den.

00:18:19: Die den Leuten an die Hand gegeben werden und was Steuerung generell angeht bei den anders Kirchen würde ich auch sagen

00:18:27: ist mir noch nicht so ganz ist ein fehlt mir immer noch so ein bisschen an klaren Verantwortlichkeiten also es gibt

00:18:33: es ist immer noch häufig sodass es ist dieses große Stichwort und wichtig wichtig wichtig sagen mittlerweile alle aber so richtig klar wer sich jetzt um was kümmert ist noch nicht und

00:18:43: das denke ich müsste auch in den nächsten in der nächsten Zeit bestmöglich in den nächsten Jahren

00:18:48: er geschrieben dass man da klar macht der wo für was zuständig ist und wie man dieses Thema in der Kirche denken will und dementsprechend auch Ressourcen verteilt also.

00:18:58: Natürlich auch immer schwierig will man da auch von Händlern Landesebene oder also die Bundesebene kann schlecht durch steuernde Landesebene kann was Ressourcen eigentlich schon noch zum Teil durch Steuern

00:19:09: was ist ab wann wirds nämlich Innovationsthemen also das wäre auch eine wichtige Frage die ich mir dann stellen würde wie viel Freiraum braucht man vor Ort um einfach eigene.

00:19:19: Projekte noch auszuprobieren

00:19:20: wie lange gehen und vielleicht ist noch mal so um bisschen sitzen Bild und bisschen plastisches noch zu kriegen jetzt in den letzten Wochen vielleicht Monaten was war denn so ein Beispiel von digitaler Jugendarbeit wo du gesagt hast.

00:19:33: Hey das gefällt mir richtig gut

00:19:35: ich fand die das mache ich Werbung für nicht mein eigenes Dekanat aber ich fand die dass die evangelisch Jugend in München sehr sehr schnell was den Corona Lacton angeht reagiert hast und ganz unterschiedlichste Formate entwickelt hat

00:19:48: da hat mir vieles gefahren also von Podcasts über Livestream Gottesdienste und so weiter

00:19:54: ähm ich fand während des Gottes also während des Lockdown Suchen fand ich die ganzen digitalen Ostern echte die auf geblockt sind auch total cool wenn das war zu häufig auch noch so ein bisschen aber das macht sie gerade aus also das war nicht hochgradig toll produziert oder sonst was aber daheim einfach Leute vor Ort angefangen schnell irgendwas hinzu wursteln damit man gemeinsam Ostern feiern kann und das fand ich

00:20:16: ziemlich cool das wären so jetzt bestimmte Bereiche Beispiele aber es ist nur ein Beispiel und der Vieren deswegen da gibt's total 4 Dinge.

00:20:26: Cool und spannend sind super genau vielen Tieren ganz herzlichen Dank bis hinter sächlicher mitten im Prozess mittendrin.

00:20:33: Was sich entwickelt was wir gemeinsam mit wirklichen wofür wir kämpfen und von daher abc-lied das ist nicht das letzte mal drüber gesprochen sondern beim nächsten Mal frage ich dich wieder nach guten Beispielen und schauen.

00:20:43: Was da dann als an steht uns als ich ja 9 Möglichkeiten entwickelt hat.