00:00:03: Hatte gekommen Zukunft Jugendarbeit eine Perspektive für Kirche und die Arbeit mit jungen Menschen

00:00:10: mein Name ist Uwe Schmidt ich bin leite des Studienzentrums für mit dem Ski Jugendarbeit in Josefstal,

00:00:19: herzlich willkommen Annette tabletki von eichhain sie ist die Autoren des neuen Buchs wie hältst du es mit der Religion Anregung für die Erschließung spirituelle Themen

00:00:30: schulbezogene Jugendarbeit guten Morgen Annette guten Morgen.

00:00:35: Wie bist du darauf gekommen überhaupt zu diesem Thema weiter nachzudenken und dann sogar eine ganze Publikation zu machen.

00:00:42: Ich bin drauf gekommen als ich das sächlich im Studienzentrum eine Zeitlang den Arbeitsbereich schulbezogene Jugendarbeit begleitet habe.

00:00:52: Und es doch immer wieder gerade in der Arbeit mit unseren hurra Kräften die Frage aufkam wie machen wir es eigentlich wenn es religiös wird.

00:01:02: Und immer wieder kam dann Situationen wo ich gemerkt habe oder auch die Teamerinnen und Teamer zurückgemeldet haben die ja ich weiß auch nicht wie soll ich denn davon reden.

00:01:14: Irgendwie kann ich das denn machen ohne dass es irgendwie blöd wird für mich oder für die Jugendlichen ist überhaupt unsere Aufgabe,

00:01:22: und auf dem Hintergrund habe ich angefangen einfach keine Abhilfe zu erstellen für die Menschen die bei uns arbeiten.

00:01:31: Um zu sagen wir können wir sind guttun verantwortet und didaktisch sinnvoll.

00:01:38: Und unseren Glauben sprechen oder in unseren Fragen sprechen die wir mit dem Glauben so haben.

00:01:44: Du verwendest ja den Begriff Spiritualität was bedeutet das für dich,

00:01:49: ich weiß das ist für viele ein kleines rotes Tuch ist und ein komisches Ding in viele Arten ziehen da mit Amulette und Federn im Haar das tue ich nicht für mich ist es.

00:02:01: Zufällig einen ein Erleben einen spüren und manchmal ein wissen.

00:02:05: Und ist etwas was nicht mehr unbedingt sich sprachlich erfassen lässt sondern einfach ein Leben dessen dass ich,

00:02:15: über alle Widrigkeiten hinaus zurückgehalten bin dass da diese andere Kraft ist die mein Leben umgibt als Basis als Ziel und so weiter also überwiegend einspülen.

00:02:29: Tatsächlich ne.

00:02:30: Und dann Glaube ist ein anderes soweit dass du auch verwendet hast wie wie sieht es für dich jetzt aus wir welche Verbindung hat es zum christlichen Glauben.

00:02:39: Da ist für mich das ehrlichste Anteil einteilen Menge von Spiritualität das heißt alles wo ich schon wirklich gut drüber reden kann wo ich mir.

00:02:50: Meine Meinung gebildet habe wo es um Gemeinschaft geht um sprachfähig gewordenes spirituelles erleben das drückt sich für mich im Glauben aus und der christliche Glaube ist meine Heimat und,

00:03:03: eine Variante davon bis ich spüre ich werde sein Leben in Gemeinschaft ausdrücken kann das ist für mich die.

00:03:14: Die haben bisschen das ist gelb geworden erleben Ausdruck dessen.

00:03:19: Das ist für mich glaube und das finde ich in Worten in Ritualen in Musikstücken die uns mit Christen weltweit verbinden warum wieder.

00:03:30: Ihm

00:03:30: aktuellen Studien sagen ja alle das mit eben traditionellen Formen von von Glaubens Ausdruck Gottesdienst beten viele Jugendliche einfach wenig anfangen können was war jetzt

00:03:42: deine Erfahrung in Seminaren wenn ihr des Themas Brutalität mit eingebracht hat.

00:03:47: Ich glaube dass ich über da erstmal wichtig zu gucken wo fängt uns bitte Qualität an wann ist es denn genug glaube.

00:03:57: Da möchte ich schon aber Marvin unterscheiden ich denke das hätte ich dass jeder Mensch egal welchen Alters spirituelle ansprechbar ist und dass er von Fragen bewegt wird die Iren,

00:04:09: Ursprung darin haben dass man eine spirituelle suchendes Wesen ist.

00:04:15: Und tatsächlich das was wir manchmal machen deswegen möchte ich komme nicht im Gottesdienst die Jugendlichen.

00:04:20: Das wäre einfach anders hinschauen sollten sagen ja das ist richtig in die können mit der Form und mit dieser Sprache die wir sprechen.

00:04:29: Nichts anfangen weil sie auch gar nicht verstehen wo ist denn da spirituelles Futter.

00:04:36: Für Menschen die das Ding das wertvoll geworden ist und viele haben dort haben eine lange lange Sozialisation und haben diese Sprache gelernt.

00:04:45: Wer das nicht kennt der fühlt sich auch nicht verstanden davon,

00:04:50: und ich denke wenn wir unseren Begriffen von Glaube und Spiritualität dahingehend erweitern dass du sagen darfst was mich eben unbedingt angeht,

00:04:59: ist bereits eine Form von Glaube und von Spiritualität dann sind wir wieder bei den Jugendlichen mit ihrem fragen und dann müssen wir aber auch gucken.

00:05:08: Schauen wir uns den manchmal auch so weit weg aus unserer eigenen home2home in die Hose unter Jugendlichen ein und können wir es auch mal,

00:05:16: bringen dass wir erst zuhören und erst fragen.

00:05:21: Was ist das denn für dich was dich unbedingt angeht was sind die Dinge die dich wirklich bewegen und lass uns darüber ins Gespräch kommen und dann zeige ich dir auch meine,

00:05:31: und dann kann ich auch sagen welche Antworten mir weitergeholfen haben aber zuerst.

00:05:37: Müssen wir uns im Prinzip an die Seite der Menschen stellen mit denen wir zu tun haben und wirklich zuhören.

00:05:45: Das bin ich dass ich auf die spannende eben Buch dass du im wesentlicher probierst den Raum zu öffnen,

00:05:51: Intima über über sehr viel im über das was mich auch angeht was mir wichtig ist reden kannst aber daneben ist auch die Möglichkeit auch eine Verdichtung

00:06:00: gibt wo auch noch mal ganz spezielle Formen von Glaubensaussagen im Platz finden können dazu habt ihr ja den den diesen dreistufigen Religionsbegriff,

00:06:10: er benutzt kannst du das vielleicht noch mal kurz erklären,

00:06:15: ist das für mich ein kleiner knack Moment gewählten gewesen als ich selber über diese Untersuchungen gestolpert bin die in Benediktbeuern damals angesetzt war.

00:06:26: Wie glauben oder glauben Jugendliche eigentlich in der Jugendhilfe also da wo man denkt nee also sorry die haben wirklich mit mit christlichen Glauben so gar nichts am Hut,

00:06:36: und es wurden andere,

00:06:38: WMF weggemacht sagen wir schauen nicht was ist denn an dem was wir vom Glauben für glaube halten darf sondern wir trainieren sein was haltet ihr denn dafür.

00:06:49: Und um dort untersuchen hat man tatsächlich eben diese drei verschiedenen.

00:06:54: Ebenen sage ich jetzt mal eingezogen sagt beginnt dort wo es eben Menschen,

00:07:00: unmittelbar betrifft in ihrer Existenz und hat eben diesen Grundbegriff das existentiellen Glauben geprägt,

00:07:08: und hat alles was uns wirklich angeht die Frage nach Sinn Anfang Ende Lebensumständen vom Leben von leben,

00:07:16: oder von gelingenden Beziehungen von guten Miteinander sein von Gemeinschaft von falsch und richtig und so weiter also all diese Fragen die wir jetzt eben sagen würden vielleicht auch ethische Fragen sind.

00:07:27: Sind in ihrem Bereich schon schon eine ausdruckt,

00:07:33: weiße von spiritueller zurück sind schon Spiritualität und wenn man.

00:07:39: Irgendwann dann so weiter sagt dass man diese Frage nach ist da jemand ist da etwas außerhalb unserer Realität wenn man an den Punkt kommt das neue Glas glaub schon,

00:07:50: irgendwas ist da und ich kann mich dazu,

00:07:53: in Beziehung setzen ich kann damit in irgendeiner Art interagieren ich kann beten ich kann mir Tarotkarten legen lassen das was ich also egal welcher Couleur diese Antwort dann ausfällt.

00:08:04: Dann kommt man in den nächsten drei Satya es gibt eine Transzendenz und Transzendenz glaube.

00:08:10: Und wenn man dann in eine Gemeinschaft ist und man einigt sich aufregen Texte Lieder.

00:08:19: Bestimmte Gebetsformen die einen in dieser Glaubensgemeinschaft 1 und dann ist man quasi in einer konfessionellen Konfession glauben.

00:08:30: Dir dann auch mit Abgrenzung gegenüber anderen Arbeit und und wo wir natürlich viele verschiedene Antworten haben nicht nur jetzt interreligiös und dann auch innerhalb des Christentums ja auch schon teilweise unterschiedliche,

00:08:42: Antworten finden und eben daran zu sagen gutes gibt eben.

00:08:48: Dinge die sind so kondensiert wie so ein Brühwürfel eingedampft spirituelle Erfahrungen die sich in wenigen Worten.

00:08:58: Kristallisieren ja Christine told her mein Gott das versteht man wenn man sich damit nicht auseinander gesetzt hat ist es erstmal so was will mir das sagen.

00:09:09: Und oftmals ist es so dass eben gerade für solche Formen das Verständnis nicht da ist weil man es nicht erfahren hat oder melissenweg der Konzeption sozusagen nicht selber gegangen ist.

00:09:19: Und da können wir aus unserer Heimat Zone so oft davon drüber reden wie wir wollen solange die Erfahrung und die Verbindung in diesen Excel Zellenbereich nicht gegeben ist wird es da auch keine Verständigung geben können.

00:09:31: Insofern mag ich diesen Weg durch diese verschiedenen Begriffe,

00:09:36: nicht nur sehr sondern ich finde es auch unentbehrlich dass wir in gehen wir müssen das tun um wieder in Kommunikation treten zu können mit Menschen.

00:09:46: Ich finde aber diese Weg Metall im Metapher sehr hilfreich dass eben jetzt glaube nicht

00:09:52: im Meer ist man glaubt oder man glaubt nicht sondern es gibt eben Anknüpfung Möglichkeiten und Wege um auch eine Vertiefung erfahren kann und wo man neue Möglichkeiten eröffnet bekommt,

00:10:02: belmond Hotel ich aufpassen muss wo der Haken an diesem Bild ist immer.

00:10:07: Dass man dann leicht in Versuchung gerät sagt ja und wir haben jetzt schon richtig gemacht wir sind schon fortgeschrittene.

00:10:15: Das ist glaube ich wirklich eine Falle die man so nicht tun sollte,

00:10:18: plötzlich dürfen wir es auch gar nicht machen wenn wir uns in unserem werden ernst nehmen wenn wir sagen Mensch jeder Mensch ist so wie er ist gewollt dann umschließt das auch seine Hoffnungen seine Zweifel die kleinen Irrwege die Halle gehen,

00:10:32: seine Entscheidungen dann ist das so gewollt.

00:10:35: Und auf seine Weise gut zu und es ist möglicherweise einfacher und gleichzeitig mit dem was welchen. Ich in meinem Leben gerade stehe,

00:10:45: das muss ich akzeptieren sein so wie es wie dein Weg geht so wird er gut sein für dich und du wirst daran was lernen das heißt auch

00:10:55: dass ich zeigen kann wie Steffensky so schon sagt was ich liebe zeigen was man liebt kann ich tun und das ist gut und das kann als Anregung dienen.

00:11:04: Aber es sollte kein das ist dein Ziel dahin musst du dich selbst auch weiterentwickeln sein weil das letztlich nehmen wir unser Gegenüber dann nicht ernst.

00:11:16: Also da wirklich diese diese radikale Offenheit auch auf den anderen zu und eben nicht sagen ich bringe dem anderen irgendwas sondern er hat schon ganz viel und es lohnt sich einfach darüber ein Austausch zu kommen,

00:11:28: mit den anderen ganz genau immer gut voneinander lernen gerade besonders in der Käfig sozialisiert ist verliebt man manchmal auf den Blick,

00:11:37: für spirituelles Potential im Alltag.

00:11:41: Und ich glaube da können wir auch von hauptberuflicher Seite wirklich dazu gewinnen wenn wir uns andere Vokabeln sozusagen anschauen die aus dem Alter kommen andere Symbole und Rituale die aber letztlich in ihrer,

00:11:55: ihren grundsätzlichen Bedeutung ganz ehrlich sind vielleicht zu traditionell christlichen Ritualen.

00:12:01: Was sind denn dann paar Methoden die du mit hilfreich findest dass Jugendliche sich auf diesen diesen Austausch einlassen können.

00:12:12: Ich finde alles hilfreich was direkt die existenziellen Fragen anspricht tatsächlich und.

00:12:20: Da gibt eine Vielzahl von Dingen also ich persönlich bin großer Fan tatsächlich von Methoden in der Natur von Dingen die mich ihren auch in Bewegung bringen und.

00:12:31: Eben erlebnispädagogische Sachen zum Beispiel die eben schnell an diesem Fragen sind wie wer kann mich eigentlich aushalten wer trägt mich denn eigentlich,

00:12:41: kann ich dir kann ich vertrauen geht das wirklich und man ist ja schnell an diesen unmittelbaren Erfahrungen und die Teilnehmenden sind einfach wirklich mit Leib und Seele daneben auch dabei.

00:12:54: Und dann in einer geschickten Art und Weise diese Fragen zu thematisieren und sehr spannend ist ja auch im Leben manchmal eine Frage wie wie gehen wir damit um was tut euch dann gut oder ihr euch manchmal und schon ist man,

00:13:09: direkt bei der Sache und spricht eigentlich über genau die Dinge,

00:13:14: die wir im christlichen Kontext haben ja gibt es jemanden der mich wirklich ertragen kann ich mich wirklich zumuten kann,

00:13:21: oder gibt es etwas wie ein gutes Ende und das Vertrauen darauf.

00:13:28: Genau da hast ja auch ein paar Ideen auch jetzt im im Buch zusammengefasst insgesamt das Buch für wen an wen richtet sich das Werk an der meisten mit dem Buch anfangen.

00:13:39: Ich denke am meisten damit können an anfange Menschen die gerne mit Jugendlichen arbeiten und die sich schon immer gefragt haben.

00:13:49: Wie bekomme ich die Botschaften auch so so hin dass es die Jugendlichen passiert mehr.

00:13:58: Es ist gut für Menschen die sich überlegen wie kann ich didaktisch verantwortet tun und auf welche Sachen muss ich achten für.

00:14:09: Ehrenamtliche deal.

00:14:12: Vielleicht ein bisschen fortgeschritten sind für hauptberufliche die sich auch noch mal Ideen holen wollen wie man möglicherweise ältere ehrenamtliche dahin begleitet.

00:14:24: Ja ich glaube das wäre.

00:14:28: Super und dann noch mal das Buch heißt wie hältst du es mit der Religion Anregung für die Erschließung spirituelle Themen in schulbezogene Jugendarbeit aber wenn ich dich richtig höre ist es eben nicht nerve schulbezogene Jugendarbeit sondern kannst du jetzt auch hin in anderen Kontexten genutzt werden,

00:14:43: das ist das wirklich so natürlich bietet sich im zugezogene Jugendarbeit noch mal die ein oder andere Fragestellung etwas mehr Anja darf man überhaupt im schulischen Kontext.

00:14:53: Religiös sein da gibt's auch ein Kapitel dazu aber die grundlegenden Sachen die im fahren die Didaktik betreffen oder verschiedene Methoden diese Grundbegriffe von Religiosität und Dimensionen von Spiritualität und tatsächlich Dinge die sind,

00:15:08: über alle Altersklassen und über die verschiedenen Einsatzbereiche hinweg gleich und da geht's mehr um die Frage ist Spiritualität die das sieht ihr bei und inwieweit können wir wirklich,

00:15:19: den Raum so gut vorbereiten dass es dann leichter wird spinnt UL auch zuwachsen drin.

00:15:29: Dann Annette danke ich Dir ganz herzlich dafür Virtu natürlich noch mal den den Link zum Buch dann auch in die in die Scheune zu also da kann man direkt auf den Klinkern gehen und,

00:15:38: Annette bedanke mich ganze Zeit wieder für das durch die Zeit genommen hast dieses Buch auch zu erarbeiten und jetzt mit uns gesprochen hast.

00:15:46: Music.

00:15:52: Das war Zukauf Jugendarbeit der podcast.de Studienzentrums evangelischer Jugendarbeit in Liestal alle 2 Wochen gibt es eine neue Folge

00:16:01: der Podcast lässt sich bei Apple Podcast abonnieren und wo ist sonst podkanski damit verpasst du dann keine Folge,

00:16:09: über Feedback freue ich mich sehr am besten direkt an meine e-mail Ruger Schmidt and uses tal.de wenn es euch gefallen habt,

00:16:17: schreib eine Kritik und Teil der Podcast mit andere tschüss und bis zum.

00:16:22: Music.